Taberna del Salseo de Black Cat :D Uni 1 edition v2

  • Edito: si hasta se puede ver en la wiki, a partir de ahí, sólo hay que ir tirando del hilo:

    Citaste la wikipedia. Ahora el conspiranoico va a intentar desacreditar todo lo que digas. Jaque mate. No fueron.


    Como base de partida para tirar del hilo es perfectamente válida. Que no lo quieran ver y miren el dedo en vez de la luna (justamente) es ya otra cosa.

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  • ... y además se sabe que la Luna se está alejando de la Tierra.

    En alguna película/libro de ciencia ficción, se utiliza la distancia a la Luna como método para saber cuánto tiempo habían pasado fuera los astronautas en largos viajes.

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    Porque mi voluntad es tan fuerte como la tuya y mi reino igual de grande ...

    No tienes poder sobre mí.

  • Ya que estamos, se me ocurren otras objeciones que he leído de que no fueran a la luna. Aquí un pingponeo: objeción rápida, respuesta rápida.


    • Los movimientos de los astronautas son demasiado medidos, como si estuvieran en gravedad terrestre y no quisieran evidenciarlo: los trajes de esa época pesaban*, oí por ahí, como 100 kilos. Menor gravedad o no, sigue habiendo una masa ahí, y con resistencia a ser sacada de la inercia. En el espacio y/o la luna las cosas no se vuelven plumas.
    • No hay estrellas de fondo, como si fuera un set de grabación: en las fotos no hay estrellas porque para que las haya se necesita buen tiempo de exposición. Eso también pasa en la Tierra: sácale una foto al cielo a ver si eres tan capo y te salen estrellas. Por lo demás, y contrario a la intuición, allá hay un chingo de luz y tampoco es como si se pudieran ver.
    • Los astronautas, el suelo, el módulo, salen perfectamente iluminados, como si fuera un set de grabación: que el cielo sea negro no significa que sea "noche". El cielo está oscuro porque no hay atmósfera que disipe longitudes de onda visibles. Precisamente por no haber atmósfera es que la iluminación es jodidamente alta: nada está interpuesto entre el sol y la superficie. El espacio o las superficies de cuerpos sin atmósfera son muy luminosas. Y la luz es el menor problema.
    • No se ve nada más allá de pocos metros, como si fuera un set de grabación: la distancia a la que existe un horizonte viene determinada por tu "estatura" y la circunferencia del cuerpo celeste. La luna es más pequeña y el suelo "cae" del campo visual mucho antes. Que el resto del territorio sea mucho más plano que en La Tierra lo hace todavía peor, y que adelante no haya nada más que el puto espacio todo negro, lo hace todavía peor. Cosas de efecto óptico, si se quiere decir.
    • En los años 60 las telecomunicaciones son una mierda, pero pudieron televisar todo y además hasta Nixon llamó por teléfono a la luna: Punto 1: jajajajaajajajajajsjssdajksd. Punto 2: la Tierra es una esfera y si quieres comunicarte del punto A al punto B, necesitas repetir la señal, y ésta se retrasa, y mil mierdas técnicas más. A la luna es directo y está a poco más de un segundo luz. En el Día de la Independencia Jeff Goldblum explicó esta misma mierda y le ganaron a los putos marcianetes esos.

    No se me ocurre nada más de momento.


    *Pesaban, o maseaban, o cómo sea, joder.

    mp4%2B%25284%2529.gif Espacio dispuesto para insertar una frase muy filosófica sobre la vida,
    el rol del ser humano en un universo que aparenta no tener significado,
    la teoría del Big Bang y el punto de singularidad al comienzo del universo
    primigenio, o una frase sobre gatitos bebé maullando tanto y tan fuerte,
    que le imbuyan sentido existencial al cosmos y al tejido de la realidad.

    BigC Miembro afiliada al selecto club "Cuirser" para naves espaciales con capacidades diferentes.BigC

    Edited 3 times, last by Mel ().

  • Ya que estamos, se me ocurren otras objeciones que he leído de que no fueran a la luna. Aquí un pingponeo: objeción rápida, respuesta rápida.


    • Los movimientos de los astronautas son demasiado medidos, como si estuvieran en gravedad terrestre y no quisieran evidenciarlo: los trajes de esa época pesaban*, oí por ahí, como 100 kilos. Menor gravedad o no, sigue habiendo una masa ahí, y con resistencia a ser sacada de la inercia. En el espacio y/o la luna las cosas no se vuelven plumas.
    • No hay estrellas de fondo, como si fuera un set de grabación: en las fotos no hay estrellas porque para que las haya se necesita buen tiempo de exposición. Eso también pasa en la Tierra: sácale una foto al cielo a ver si eres tan capo y te salen estrellas. Por lo demás, y contrario a la intuición, allá hay un chingo de luz y tampoco es como si se pudieran ver.
    • Los astronautas, el suelo, el módulo, salen perfectamente iluminados, como si fuera un set de grabación: que el cielo sea negro no significa que sea "noche". El cielo está oscuro porque no hay atmósfera que disipe longitudes de onda visibles. Precisamente por no haber atmósfera es que la iluminación es jodidamente alta: nada está interpuesto entre el sol y la superficie. El espacio o las superficies de cuerpos sin atmósfera son muy luminosas. Y la luz es el menor problema.
    • No se ve nada más allá de pocos metros, como si fuera un set de grabación: la distancia a la que existe un horizonte viene determinada por tu "estatura" y la circunferencia del cuerpo celeste. La luna es más pequeña y el suelo "cae" del campo visual mucho antes. Que el resto del territorio sea mucho más plano que en La Tierra lo hace todavía peor, y que adelante no haya nada más que el puto espacio todo negro, lo hace todavía peor. Cosas de efecto óptico, si se quiere decir.
    • En los años 60 las telecomunicaciones son una mierda, pero pudieron televisar todo y además hasta Nixon llamó por teléfono a la luna: Punto 1: jajajajaajajajajajsjssdajksd. Punto 2: la Tierra es una esfera y si quieres comunicarte del punto A al punto B, necesitas repetir la señal, y ésta se retrasa, y mil mierdas técnicas más. A la luna es directo y está a poco más de un segundo luz. En el Día de la Independencia Jeff Goldblum explicó esta misma mierda y le ganaron a los putos marcianetes esos.

    No se me ocurre nada más de momento.


    *Pesaban, o maseaban, o cómo sea, joder.

    Tu brevedad abruma! Buena exposición!

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  • yo lo siento mucho pero entre eso y lo de la bandera ondeando me declino por el que no fuimos (al menos en esa mision del apolo 11)


    esque lo de acoplarse ala nave en orbita lo dices como si encajaras dos piezas de puzzle, y como repito lo mejor lo de la bandera, esta demostrado que sin atmosfera ni ondea ni deja de ondear (como bien a dicho alguien atras)


    pero bueno eso ya son creencias de cada uno, para mi es ignorancia, para otros sera la mia.


    edito: y no soy negacionista ni terraplanista ni lechista en vinagrista xD

  • esta demostrado que sin atmosfera ni ondea ni deja de ondear

    Es que si ondea, debe dejar de hacerlo en algún momento. Un trozo de tela en movimiento no es una máquina de movimiento perpetuo, ni un proyectil moviéndose en el vacío absoluto. La bandera pierde energía porque hay otras fuerzas asociadas, y cesará en algún punto. Así que no está demostrado que sin atmósfera nada. Y si al clavar el asta hubo vibración y se transfirió a la bandera, pues "ondea". No veo cuál es el problema del asuntito con la bandera, la verdad xD

    mp4%2B%25284%2529.gif Espacio dispuesto para insertar una frase muy filosófica sobre la vida,
    el rol del ser humano en un universo que aparenta no tener significado,
    la teoría del Big Bang y el punto de singularidad al comienzo del universo
    primigenio, o una frase sobre gatitos bebé maullando tanto y tan fuerte,
    que le imbuyan sentido existencial al cosmos y al tejido de la realidad.

    BigC Miembro afiliada al selecto club "Cuirser" para naves espaciales con capacidades diferentes.BigC

  • esta demostrado que sin atmosfera ni ondea ni deja de ondear

    Es que si ondea, debe dejar de hacerlo en algún momento. Un trozo de tela en movimiento no es una máquina de movimiento perpetuo, ni un proyectil moviéndose en el vacío absoluto. La bandera pierde energía porque hay otras fuerzas asociadas, y cesará en algún punto. Así que no está demostrado que sin atmósfera nada. Y si al clavar el asta hubo vibración y se transfirió a la bandera, pues "ondea". No veo cuál es el problema del asuntito con la bandera, la verdad xD

    espero que te hayas visto el video al menos xDDDD


    porque la bandera ondea mucho antes de clavarla.


    PD: y lo de la llamada de nixon....el presidente mas oscuro de la historia (personalmente) pues ya es un tira y vamonos de toda la vida...xD

  • ¿Un material delgado, textil y ligero, moviéndose debido la implicación de fuerzas indirectas, haciéndolo de forma aparentemente extraña en un entorno sin fluido aéreo y una fuerza gravitatoria menor? ¡¡Jesucristo!!

    mp4%2B%25284%2529.gif Espacio dispuesto para insertar una frase muy filosófica sobre la vida,
    el rol del ser humano en un universo que aparenta no tener significado,
    la teoría del Big Bang y el punto de singularidad al comienzo del universo
    primigenio, o una frase sobre gatitos bebé maullando tanto y tan fuerte,
    que le imbuyan sentido existencial al cosmos y al tejido de la realidad.

    BigC Miembro afiliada al selecto club "Cuirser" para naves espaciales con capacidades diferentes.BigC

  • para ondear tienes que agitar, no basta con mover algo. lo puedes probar tu mismo en casa con cualquier papel.


    si ves el video ni agitan la bandera antes ni nada, te aceptaria lo de que al clavarla hiziera tal esfuerzo que ondeara, pero en el video la bandera ya ondea antes de clavarse.

  • Con el sarcasmo estaba queriendo decir que no puedes esperar que, sin aire y en una gravedad diferente, te esperes que un trozo de tela se comporte como tu intuición te lo dicta. Lo raro sería que se moviese de forma que nos parezca normal.

    mp4%2B%25284%2529.gif Espacio dispuesto para insertar una frase muy filosófica sobre la vida,
    el rol del ser humano en un universo que aparenta no tener significado,
    la teoría del Big Bang y el punto de singularidad al comienzo del universo
    primigenio, o una frase sobre gatitos bebé maullando tanto y tan fuerte,
    que le imbuyan sentido existencial al cosmos y al tejido de la realidad.

    BigC Miembro afiliada al selecto club "Cuirser" para naves espaciales con capacidades diferentes.BigC

  • Menuda cagada de la NASA, grabar todo en un set de rodaje y olvidarse apagar el ventilador.

    Mayor Spammer de Japetus by Aurelio Rodolfo

    Mayor Spammer de Xanthus by Dios

    Primer Salvador de Catmanquito by Catman & Black Cat

  • esta demostrado que sin atmosfera ni ondea ni deja de ondear

    Es que si ondea, debe dejar de hacerlo en algun momento. Un trozo de tela en movimiento no es una máquina de movimiento perpetuo, ni un proyectil moviéndose en el vacío absoluto. La bandera pierde energía porque hay otras fuerzas asociadas, y cesará en algún punto. Asi que no esta demostrado que sin atmosfera nada. Y si al clavar el asta hubo vibración y se transfirió a la bandera, pues "ondea". No veo cual es el problema del asuntito con la bandera, la verdad xD

    Pues el problema está en la fuerza de gravedad, que aunque sea mucho menor, la bandera no se queda ni ondeando ni estática sinó, que efectuaría un lento movimiento de caída.

  • Quiza aqui el ingenuo seas tu...

    Te centras en un viaje, en un solo tipo y en una unica bandera.....y con eso ya vas a fuego como para decir que soy ingenuo por pensar que llegaron a la luna.


    Son 6 viajes y 12 tipos pisando la luna.....todos falsos claro !!!!!! XDDDDDDD

    En un plazo de 3 de años que se realizaron todos los viajes.


    Si hablaramos de un solo viaje y de una unica imagen....te aceptaria pulpo como animal de compañia. Pero no es el caso.

    Puedes llamarme ingenuo si asi te quedas mas ancho, pero hay pruebas mas que suficientes en 6 putos viajes a la luna como para dudar de esto.

    Y antes de que me digas que tus dudas vienen al menos/solo en esa mision de el apolo 11......te recordare la frase con la que me citaste y a la que me centro para responderte.



    yo lo siento pero debeis de ser muy ingenuos si creeis que llegamos de verdad ala luna alguna vez xD

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  • esque lo de acoplarse ala nave en orbita lo dices como si encajaras dos piezas de puzzle, y como repito lo mejor lo de la bandera, esta demostrado que sin atmosfera ni ondea ni deja de ondear (como bien a dicho alguien atras)


    Lo digo (sólo tiene ascender hasta acoplarse con el módulo que está en órbita) para denotar que la cantidad de combustible necesaria es ridícula en comparación a lo que se necesitaba en el inicio del viaje, teniendo en cuenta las diferencias: gravedad lunar, altura de la órbita y sobre todo masa a elevar. El acoplarse a algo en movimiento es "simplemente" cuestión de física perfectamente establecida ya hace mucho tiempo.

    para ondear tienes que agitar, no basta con mover algo. lo puedes probar tu mismo en casa con cualquier papel.


    si ves el video ni agitan la bandera antes ni nada, te aceptaria lo de que al clavarla hiziera tal esfuerzo que ondeara, pero en el video la bandera ya ondea antes de clavarse.

    Vamos a ver...



    Están moviendo y girando el asta. Eso, unido a que está sujeta por un soporte superior y que la tela es un material fino y flexible, como te han dicho antes, es lo que hace la bandera ondearse. Lo de la vibración al clavarla suavemente es lo que hace que ondee mínimamente cuando la clavan y no la giran. Cuando, además, giran el asta, es cuando más ondea. O cuando al clavarla dan un tirón hacia abajo o hacia arriba. Hay una cosa que se llama inercia, haya o no atmósfera.


    A ver... que no es tan complicado...


    Pues el problema está en la fuerza de gravedad, que aunque sea mucho menor, la bandera no se queda ni ondeando ni estática sinó, que efectuaría un lento movimiento de caída.


    La tela está sujeta por un soporte superior que va desde el extremo hasta el asta de la bandera, no va a caer. Ya se ha puesto antes.

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  • El argumento de Bishop de que si hubiera sido un fraude los rusos lo hubieran destapado inmediatamente es inapelable. La agencia espacial rusa podía seguir la trayectoria, recibir las señales que emitían (aunque codificadas supongo) y saber de dónde provenían.


    Los soviéticos tuvieron que tragárselas dobladas, igualmente que antes los estadounidenses tuvieron que hacer lo mismo con los muchos logros rusos.


    Lo raro es que llegaran hasta allí y todo saliera bien, habían un montón de sistemas que no habían sido probados, les salió bien con mucho esfuerzo, muchos científicos trabajando en ello, mucho dinero ... y de chiripa.

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    Porque mi voluntad es tan fuerte como la tuya y mi reino igual de grande ...

    No tienes poder sobre mí.

  • Una curiosidad.


    La Agencia Espacial Rusa "Roscosmos" tiene una mentalidad totalmente distinta de su equivalente norteamericana NASA.


    Sólo hay que ver cuando aterrizan capsulas rusas en no sé qué parte de la estepa, que a los cosmonautas los sacan de la cápsula ... a la sillita la reina, nada de modernuras, jeje.

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    Porque mi voluntad es tan fuerte como la tuya y mi reino igual de grande ...

    No tienes poder sobre mí.

  • 20 de julio de 1969, 20:17:39 UTC. Mar de la Tranquilidad, el módulo de descenso Eagle (LEM), ya posado sobre suelo lunar, comunica con el Centro de Control Espacial de Houston, el mensaje es breve:


    “Houston…aquí base Tranquilidad, el Águila ha alunizado”.


    Aproximadamente seis horas y media después, a las 2:56 UTC del 21 de julio, la tripulación del LEM, integrada por el comandante de la misión Neil A. Armstrong y el piloto Edwin E. Aldrin Jr., apodado Buzz, descienden del módulo para pisar la superficie lunar por primera vez en la historia de la humanidad. El primero en hacerlo es Armstrong que pronuncia:


    "Este es un pequeño paso para un hombre, pero un gran salto para la Humanidad".


    Poco después Buzz también desciende y tras contemplar el panorama ambos intercambian


    Armstrong: "Una vista magnífica ahí fuera".

    Aldrin: "Magnífica desolación".


    Mientras, en órbita lunar, se encuentra el tercer miembro de la tripulación del Apolo 11, Michael Collins, piloto del módulo de mando y servicio. Desde su altura no le era posible ver a sus compañeros en la superficie, sin embargo, en dos ocasiones pudo observar la sonda soviética Luna 15 orbitando bajo su capsula. La URSS había perdido el primer asalto lunar, pero observaba de cerca.

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